Айвар ВАЛЕЕВ (a_i_v_a_r) wrote,
Айвар ВАЛЕЕВ
a_i_v_a_r

Categories:

Вадим Соловьев RIP

Кондиции и амбиции экс-губернатора
*Челябинский рабочий* 15.12.2006

Чем занимается Вадим Соловьев сейчас, о чем сожалеет и чем гордится, почему он не уехал в Новую Зеландию и кем себя хотел бы видеть - об этом в интервью "Челябинскому рабочему".

Айвар ВАЛЕЕВ

Челябинск

Буквально в эти дни мы отмечаем две исторические даты. 15 лет назад Борис Ельцин назначил Вадима Соловьева главой администрации Челябинской области. А 10 лет назад в результате выборов его на этой должности сменил Петр Сумин. Соловьев как-то спокойно ушел, оппозиционных движений не создавал и собственным бизнесом не обзавелся. В роли губернатора Вадим Павлович оставил о себе у большинства южноуральцев не лучшие воспоминания. Но, с другой стороны, плоды рыночной экономики, за которую он боролся, сейчас для многих вполне ощутимы. Так кто он, победитель или неудачник? Кажется, экс-губернатор и сам не сможет себе ответить на этот вопрос.


"Вас назначили"

-- Вадим Павлович, какая мысль первой приходит вам в голову, когда вы вспоминаете о своей деятельности в должности главы администрации области?

-- Хорошо, что удалось проработать те пять лет. Ведь мы даже не знали, сможем ли проработать год. Для меня важно, что путь к новой экономике и политической системе в России удалось сделать необратимым. И при этом все прошло в основном мирно.

-- А как происходило ваше назначение?

-- Для меня это было несколько неожиданно, поскольку указ от 24 октября 1991 года был подписан без вызова меня в Москву. Мне сказали: "Вас назначили". Я спросил: "Куда?" Думал, мэром города. А мне: "Главой администрации области".

-- Для вас это был триумф?

-- Никакого триумфа не было. Вот когда назначили Гайдара и.о. премьер-министра, я был удовлетворен. Понял, что реформы пойдут с неизбежностью.

-- В то время было много дискуссий о "перекрасившихся" коммунистах. Когда вы стали сторонником рынка и демократии?

-- Мысли о тупике социализма стали возникать, и не только у меня, к середине 80-х годов, в "пятилетку пышных похорон". Я тогда учился в Академии общественных наук при ЦК КПСС. Многие преподаватели читали лекции не о торжестве коммунизма, а о его крахе. Я получил доступ к колоссальной информации. К тому же стал чаще выезжать за границу, наблюдать, как идут общественно-политические процессы в странах Восточной Европы. Пошли правдивые публикации о состоянии страны. В 1987 году, когда работал первым секретарем горкома партии, я на пленуме обкома уже активно призывал изъять шестую статью Конституции и внедрять многопартийность. Это тогда вызвало дикую ярость у местной партийной элиты. Но я уже не сомневался, что демократия и рынок неизбежно придут и к нам, вопрос только - когда.

-- Рынок, на ваш взгляд, действительно, саморегулирующаяся система?

-- Он саморегулируется, но не без участия государства. Возьмите западноевропейскую модель, американскую - они несколько отличаются от российской. Важно, чтобы законодатели создали правила игры, при которых человек мог проявить инициативу.


Бог миловал?

-- Глядя на то, что есть сегодня, вы можете сказать, что хотели именно этого?

-- Нет еще. Я считаю огромной проблемой для страны коррупцию.

-- А в вашей администрации не было ничего похожего на коррупцию?

-- Не было! Мои бывшие заместители все сейчас на виду. Кто с чем ушел из власти? Лазаренко - академик, ректор Троицкого зооветеринарного университета. Ратникова - профессор, доктор медицинских наук, завкафедрой. Ячменев и Мизрахи работают в ЗСО. Букрин - один из топ-менеджеров "Уралсвязьинформа". Алтынбаев - в Совете Федерации. Виктор Христенко - федеральный министр.

-- Вы так жестко держали свою команду?

-- Очень жестко! Чрезвычайно. Однажды начальник службы безопасности полковник Михаил Серюков пришел и говорит: "Есть сведения, что Мизрахи дарят компакт-диски с записями". Я знал, что он увлекается музыкой, у него большая фонотека. "Ну, давайте пригласим, поговорим". Поговорили. Мизрахи был очень расстроен. Да, говорит, брал, но, как правило, платил за них деньги. Это был самый большой "коррупционный" прокол в руководстве администрации.

-- Вы все такие идейные были?

-- Когда мне руководители предприятий предлагали взять какие-то акции, я отказывался. Сейчас это могут за романтизм принять, но не забывайте, это было 15 лет назад. Если бы такая информация стала достоянием президента, общественности, то я бы превратился в ноль в ту же секунду.

-- А когда коррупция стала столь масштабным явлением?

-- В последующие годы, при новой администрации.

-- Вкус к деньгам у людей появился?

-- И это тоже. Можно легко "заработать" благодаря своему положению. А возможности сейчас какие - квартиры огромные, машины любые, все фирмы мира здесь. Чиновники видят, что предприниматели ездят на "мерседесах", возникает соблазн.

-- Вам не приходила в голову мысль, что Бог вас миловал от соблазнов новой эпохи и вы не остались на должности губернатора?

-- Я не думаю, что я бы резко поменял свое мировоззрение. Мы воспитаны были в духе "все для общества, все для народа".

-- Но вы же от кого-то в своей команде избавлялись?

-- С Белишко пришлось достаточно жестко поступить. Но это был ответный ход. У него Головлев выбил согласие сменить меня на этом месте. Кроме того, Белишко дал согласие на некоторые процессы приватизации, которое я не мог бы дать. В результате я предложил ему уволиться. Увы, его сейчас нет в живых. С сожалением об этом вспоминаю, потому что мы долго вместе работали.

-- Это не было прообразом нынешних коррупционных скандалов?

-- Нет, он был очень скромен в этой части: кроме квартиры семье ничего не оставил.


Головлев

-- Оглядываясь в прошлое, видите какие-то поступки, которые бы вы теперь не стали совершать, какие-то фразы не произносить, документы не подписывать?

-- Работать, не допуская ошибок, нельзя. большую досаду у меня вызывала невозможность до конца контролировать работу комитета по имуществу. Это была сфера, практически закрытая. Я сожалею, что руководителем этого комитета был назначен Головлев. Он дискредитировал процесс приватизации.

-- Но Головлев был верным человеком Чубайса.

-- Я не думаю. Я говорил Анатолию Борисовичу в 1994 году, что он его подставит.

-- Наивно полагать, что Головлев был настолько автономен от Чубайса.

-- Он, естественно, выполнял какие-то поручения государственного комитета. Но это можно было делать гласно, открыто, с докладом губернатору, а не кулуарно. Не думаю, что Чубайс его заставлял так делать.

-- То есть Чубайс - хороший, Головлев - плохой.

-- Я так не могу сказать - "хороший", "плохой". Чубайс - государственный деятель, он выполнил ту задачу, которая перед ним стояла. Был указ президента, были консультанты мирового уровня, был опыт Польши, Венгрии. Для России был выбран такой путь приватизации. С чего-то надо было начинать! Пытались создать равные условия. Кто больше понимал, как правильно воспользоваться ваучерами и акциями, тот это сделал. А большинство просто не разобрались.

-- Исходя из такой логики, нам не в чем винить ни Чубайса, ни Головлева - они были просто "более компетентными"...

-- Приватизацию в Челябинской области можно было делать в интересах государства и населения. Комитет по управлению имуществом мог не собирать акции самых лучших предприятий, не создавать отдельные фонды. Не надо было бесплатно собирать акции и под это брать кредиты. А потом создавать банк содействия приватизации, который лопнул. Пропали большие средства, полученные, например, от приватизации ММК.

-- Сейчас то время ассоциируется и с вашим именем, вы же не будете от этого отказываться?

-- Да, я тоже получал премии "в размере оклада" за энергичный ход приватизации. Были губернаторы, которые активно противодействовали приватизации, а я активно внедрял это в жизнь.


Уход

-- Вы очень достойно оставили свое кресло 10 лет назад. Недавно в той же ситуации оказался Вячеслав Тарасов, и у него не хватило духа даже поблагодарить тех, кто за него голосовал...

-- А это значительная часть избирателей! Я ему об этом говорил. Считаю его своим воспитанником. Я его рекомендовал в горисполком на эту работу, он был тогда завотделом горкома по строительству. Очень способный человек. Я хотел, чтобы они встретились с Юревичем. Тот не возражал. Но Тарасов сказал, что ушел из политики и не занимается бизнесом...

-- А вы обиделись, когда вас не переизбрали?

-- Нет, конечно! Давайте не будем забывать: в то время везде в Восточной Европе маятник качнулся в другую сторону.

-- Но вы в 1996-м пошли на выборы, и не номинально, на вас работали приезжие имиджмейкеры, кажется, впервые в истории региона...

-- Ну, кто-то же должен был работать. А выборы... Помните, как Сталин говорил: "Не важно, как голосуют, важно, как считают". Все избирательные комиссии работали под руководством Советов...

-- Но вы-то осознавали свои заслуги. А народ, получается, не оценил?

-- Позже оценил. И оценит еще. Вы что, ждете благодарности от народа? Вспомните российскую историю - когда такое было? Гайдар недавно интервью давал и на подобный вопрос ответил: "Хорошо, что я еще жив". Если ты идешь на такую работу, надо отстраниться от всего личного. Я оказался востребован в этом месте в этот момент.

-- А правда, власть - наркотик?

-- Наркотик, очень сильный! И большинство на него "подсаживается".

-- От длительности пребывания у власти зависимость увеличивается?

-- Если я изначально знаю, что пришел на четыре года, это задает какую-то программу в сознании. Вот сейчас некоторые предлагают Путину идти на третий срок. Его подставляют безобразно, не понимая, о чем идет речь! Ну хорошо, лизнули еще раз. Это добавит ему авторитета? Нет. Ему авторитет добавляет то, что он действует по Конституции.

-- После вашего ухода вы долго отдыхали?

-- Мне просто не давали нормально трудоустроиться здесь. Была возможность работать в Москве. Предлагали стать послом. В том числе в Новой Зеландии.

-- Жалеете, наверное, что не согласились?

-- Нет. При мне Виктору Илюшину (бывший первый помощник президента) Евгений Примаков, в ту пору министр иностранных дел, тоже предлагал поехать послом - в Швецию. Илюшин ответил примерно так: сегодня вы министр, а завтра? Вот и я так же рассуждал. А в Москве в каком-нибудь министерстве или ведомстве с бумажками ходить - тоже не мое. Я практический работник. Вот когда России нужен был жесткий реформатор...

-- "Антикризисный менеджер"...

-- Да, абсолютно точно, - вот это по мне!

-- А Челябинской области в целом еще нужен антикризисный менеджер?

-- ...с тонкой поднастройкой.

-- Это как? Который не будет рубить сплеча?

-- Да, да. Опытный человек, который мог бы побороться с коррупцией серьезно. Очень серьезно.


Христенко, Юревич, Сумин

-- Вы с Виктором Христенко давно общались?

-- Давненько. Я не считаю необходимым лишний раз напоминать о себе.

-- Но если напомните, он не откажется от общения?

-- Я думаю, нет. Между нами нет какой-то ступени, и он хорошо помнит совместную работу и то, с чего все начиналось.

-- Сейчас пришла новая генерация руководителей. Михаил Юревич вам, кажется, в сыновья годится?

-- Моей дочери сороковой год пошел. Юревичу - 37. Я в горком пришел в этом же возрасте... Мне страшно не нравится, когда где-то бандюганы приходят к власти. Но если приходят инициативные люди, творческие, смело работают и не используют в открытую свое служебное положение - это хорошо!

-- Но у вас с Юревичем разное происхождение, он пришел во власть из бизнеса...

-- Да, а я - из социалистического времени. Но я по сути рыночник, и это воспринимаю нормально. Человеку, который не знает рыночной экономики, невозможно сегодня управлять городом. Так что к Юревичу я отношусь очень положительно. Его избрало население, как я могу к нему иначе относиться?

-- А к Петру Сумину?

-- К Сумину?.. У нас свои отношения. Мы больше 30 лет знаем друг друга. Вместе работали и в городе, и в области. Я знаю его мировоззрение, он знает мое. Многие годы мы были, как говорится, в одной организации. Помогали друг другу. Водораздел наступил, когда в жизнь стали входить принципы рыночной экономики.

-- Но сейчас никто Сумина не назовет "красным" губернатором.

-- А невозможно сейчас быть "красным" губернатором в Челябинской области, когда вся собственность в частных руках уже с 1993 года.

-- Значит, водораздел проходит где-то в другом месте?

-- Я к нему испытываю нормальные чувства. Мы не враги. А те принципы, на которых Сумин пришел во власть, исчезли. Его команда выполнила далеко не все из того, что обещала.


Про детей

-- Вадим Павлович, когда я вас спрашивал, о чем сожалеете, почему вы не вспомнили вашу знаменитую фразу: "Не можете прокормить - не рожайте"?

-- Потому что мой ответ извратили. Вопрос задал один покойный ныне журналист, кстати, мой друг по комсомолу. Он пришел полупьяный на пресс-конференцию и стал говорить: "А чем я должен внука кормить?" Я и ответил ему. Назавтра мою фразу подхватили коммуноиды, переделали ее и очень ловко употребили.

-- А как бы вы ответили на тот же вопрос сейчас?

-- Человек должен нести ответственность за воспитание своих детей.

-- Вам не кажется, что кто-то в то время понял новую тенденцию, о которой вы напрямую могли и не говорить: сначала деньги, потом дети. А сейчас люди вкусили этих материальных благ и не хотят с ними расставаться ради детей?

-- Это какое-то себялюбие. Слава богу, что у меня есть внучки. Варваре 17 лет, Елисавете пять. Библейское, кстати, имя - моя дочь глубоко верующая женщина. Все живут со мной.

-- В одной квартире?

-- Я уже десять лет живу в Тарасовке, у меня там скромный дом...

-- Кстати, чем дочь Ирина сейчас занимается?

-- После моего ухода ей долго не давали заниматься собственным бизнесом. Обыски, налоговые проверки. То жесткое время ее многому научило. Сейчас она развивает сеть кофеен "Шарлотка". Еще есть какой-то бизнес - я в ее дела не вникаю. Малый бизнес организовать чрезвычайно тяжело, куда ни пойдешь - одни препоны...

-- Взлетно-посадочной полосой в челябинском аэропорту, наверное, интереснее было заниматься.

-- Но она там не получила ни копейки, все делала на общественных началах. Даже машину заправляла за свой счет.

-- Ходили слухи, что отец и дочь Соловьевы готовили себе площадку для собственного бизнеса в надежде на приватизацию аэропорта.

-- Давайте до трех сосчитаем: на бюджетные деньги построена полоса, аэропорт - федеральная и областная собственность, как ее приватизировать?

-- Извините, за что купил... Вадим Павлович, вы - рыночник, непедагогично было дочери позволять "за бесплатно" работать!

-- Я получал достаточно приличную зарплату. Она шесть лет преподавала политологию в педуниверситете.

-- Вас не поймут...

-- Ну пусть скажут, что у меня есть? Акций никаких нет, к сожалению, дурак я... И эти-то ребята пришли, думали, там воровство, уголовные дела заводили - нет ничего!


59 лет, 76 кг

-- Вадим Павлович, считается, что арбитражные управляющие - это инструмент передела собственности...

-- Если собственность в итоге получает эффективный собственник, значит, это благо. Вот я работал по Курганскому автобусному заводу. Предприятие на боку, людям зарплату не платят. Структуры Дерипаски зашли на завод, наладили производство, поставили на конвейер новые автобусы, завершаются переговоры с иностранцами о создании совместной машины. Две тысячи людей получили работу. Или вот завод имени Колющенко, который недавно взял тот же "РусПромАвто". При прежнем хозяине там было создано 40 с лишним предприятий, налогов не платили пять лет, были три зарплатные ведомости...

-- А какими предприятиями вы еще управляли?

-- Их около десятка. сейчас еще одно появилось - комбинат стройиндустрии в Озерске.Сегодня я являюсь заместителем руководителя Уральской ассоциации арбитражных управляющих, директором Челябинского филиала. К нам обращаются, потому что считают, что Уральская ассоциация менее зависима от кого-либо.

-- Сейчас вы видите перспективы для себя в политике?

-- Трудно сказать. Надо, чтобы спрос появился. Если будет спрос - можно что-то обсуждать.

-- То есть вы чувствуете в себе силы?

-- Мне 59. Мой вес 76 кг, он не изменился с 18 лет. Я каждое утро - на улице с гантелями, в любой мороз, ни одного дня не пропускаю. Так что здоровье позволяет работать...


В 17 лет Вадим Соловьев пришел работать на ЧТЗ

В 22 года он - комсорг ЧТЗ

В 27 лет - первый секретарь горкома ВЛКСМ

В 39 лет - первый секретарь горкома КПСС

В 43 года - председатель горсовета

В 44 года - глава администрации области

ныне - арбитражный управляющий
Tags: Челябинская обл., губернаторы, политика, политики
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments